Максим, «Seoforge»: Приветствую, Галина!
Галина: Привет!
Игорь, «Seoforge»: Привет.
— Чем ты занимаешься в данный момент? Каковы твои ключевые компетенции?
— В данный момент и последние два года я занимаюсь продвижением только достаточно известных СМИ-ресурсов , с высоким потоком трафика как поискового, так и реферального. Моя задача – повысить поисковый трафик и находить новые каналы трафика.
— У тебя несколько таких ресурсов?
— Да, я веду несколько проектов, около 6 на данный момент.
— Ты работаешь удаленно?
— По некоторым проектам да, но также “инхаус”* в одном из медиахолдингов.
— В процессе подготовки к этому интервью, нам стало ясно, что у тебя большая любовь к SEO. Откуда эта любовь? Ты занимаешься этим уже 8 лет. Не надоела ли тебе эта работа?
— Нет, работа не надоела, потому что SEO постоянно развивается и трансформируется. Оно переросло же тот порог, когда было какой-то частью хакинга, где нужно было проставлять миллионы разных ключевых запросов. Сейчас SEO уходит больше в маркетинг,- в изучение бизнеса и продуктов, с которыми работаешь и которые продвигаешь. В зависимости от задач и целей конкретного продукта, ты разрабатываешь стратегию, в том числе для поисковых систем.
— То есть подход старых сеошников в стиле “пропиши несколько мета-тегов, купи несколько ссылочек” устарел и ему на смену пришел более комплексный подход?
— Да, абсолютно верно. Сейчас актуален комплексный подход и изучение продукта, ниши.
Ссылки – никаких бирж, я ими уже давно не пользуюсь, только аутрич (outreach), размещения в нишевых СМИ и нишевые ресурсы (агрегаторы, отзовики и т.д.). Если у клиента интернет-магазин игрушек , то я в поисковой выдаче ищу отзовики, авторитетные трастовые ресурсы и вручную ставлю ссылки, договариваюсь об упоминаниях в статьях и т.д. При этом ссылки должны быть очень естественные, они не должны быть одинаковыми, как раньше на форумах (брали автомат, вбивали в биржу анкор и он фигачит по всем форумам и ресурсам, которые есть у него в бирже ). Сейчас это уже не “прокатывает”. Биржи уже не работают, это 100%. Ну и, конечно, качественная внутренняя оптимизация – структура сайта, информационная архитектура, адресное пространство. 90% успеха зависит от структуры сайта, от логики. То есть сегодня SEO – это улучшение сайта.
— Почему среди предпринимателей – владельцев сайта продолжает сохраняться такое поверье, что сеошник – это чистый технарь, и как это можно исправить?
— У него другие приоритеты. Дело в том, что у сеошника совсем другой взгляд на бизнес. У него клиенты на потоке и он сразу видит в какую сторону двигать проект и какие варианты продвижения предложить. Предпринимателя интересует трафик и продажи, но он не знает, как это сделать в интернете “руками”. Он считает, что сеошник может взять и привести ему людей, внедрить технически скрипт или “налить” трафик волшебным образом. Предприниматели не хотят разбираться в деятельности SEO и приравнивают сеошника к программисту или к разработчику. Так проще.
— Часто ли у тебя происходили такие ситуации, когда приходилось доказывать предпринимателю или владельцу сайта, что SEO — это более комплексная услуга?
— Да, наверное, это постоянно. Когда сайт новый и тебя просят его продвинуть, а ты говоришь, что нужно изменить разделы, к примеру, название раздела неправильное. Однако, предприниматель считает, что это правильное название и ты тратишь какое-то время, чтобы его переубедить. Например, возьмем недавнего моего клиента с проектом про нижнее белье. У него есть нижнее белье, купальники и прочее. Разделы сайта он назвал сериями(условно): «Подснежник», «Розы». Эти разделы не удовлетворяют интент пользователя и никогда не удовлетворят его намерения поиска покупки нижнего белья в интернете. Из поиска человек никогда в жизни на этот раздел не придет. Что для поисковой машины значит серия «Роза»? Ничего. Придет человек, который ищет цветок роза или розы оптом от производителя без смс и регистрации. Семантика в названиях раздела очень важна и она означает релевантность раздела к запросу пользователя. Сложно объяснить предпринимателю это на пальцах. Для этого ты приводишь примеры высокочастотных запросов и доказываешь то, что этот запрос должен присутствовать в наименованиях разделов, близких к главной странице. Основная ошибка в том, что при разработке сайта не привлекается сеошник и названия разделов иногда доходят до абсурда. Например, вместо серии «Роза» раздел нужно будет назвать «нижнее белье — бикини», «нижнее белье — семейные трусы». То есть то, что запрашивают люди. Пользователь, когда вводит в поисковую строку «купить семейные трусы», заходит в этот раздел и видит, что этот раздел релевантный и он может быть уверен, что если будет ходить по разделу — обязательно найдет то, что ему нужно. Пользователю говорят о том, что он зашел по адресу. Можно сказать кричат с помощью микроразметки и грамотного контента на странице. Таким образом мы удовлетворяем интент пользователя, его намерения. Что у нас в итоге происходит? Количество отказов снижается, Page View (просмотры страниц) увеличивается, время на странице увеличивается, поведенческие улучшаются, соответственно, сайт нарабатывает авторитет для поисковой системы, соответствует основным факторам ранжирования и мы быстро выходим в топ, а значит получаем больше трафика. Плюс это все нужно закреплять, on-site оптимизацией — прописыванием мета-описаний, создавать хорошие шаблоны для тайтлов (description и прочих). Вот это все приходится доказывать предпринимателю и расписывать в плане продвижения. В плане также прогнозируется трафик на основании собранного семантического ядра. Вообще, если все это объяснить толково и структурировать в какой-то план с прогнозом, то только после этого начинается работа. У меня все прогнозы и аргументирование своих действий входят в аудит, потому что это занимает много времени, а аудит наглядно тыкает на дыры, сравнивает ресурсы конкурента с твоим и наглядно показывает что к чему приводит. Соответственно, если Вы делаете у меня аудит сайта, то мы Вам еще и прогноз, и то, и сё. Если захотите, то все сделаем.
— Можешь рассказать механику прогнозирования трафика. Как это делается?
— Да, это делается очень просто по формуле. Берем частотность точных вхождений запросом, например, в Вордстате (wordstat. yandex. ru) и CTR. И произведение CTR на сумму всех частот точных вхождений запросов дает нам примерный трафик от продвижения по этим запросам. Но это в идеале и с учетом того, что мы все будем делать хорошо, начиная от структуры и заканчивая прописыванием Title и Description. Это и On-site оптимизация, и ссылочное, и все-все вместе взятое. То есть мы повышаем траст сайта, повышаем, скажем так, ТИЦ (упоминания), при этом делаем внутреннюю оптимизацию страниц, распределяем кластер ключевых слов на релевантные страницы. Все это вместе дает примерно такой трафик, который рассчитан по формуле.
— Понятно. Тогда еще вопрос по предыдущему фрагменту. Если Предприниматель, планирует запуск сайта и ориентируется на органический трафик, то первое, что он должен сделать — прийти к сеошнику. Правильно?
— Ну конечно. Это нужно делать еще до запуска, до разработки. Есть такое понятие, как разработка структуры сайта. Также важна вложенность страниц, то есть на каком расстоянии страница должна быть от главной. Например, у нас есть главная страница, раздел, и конечная страница товара, может быть еще подраздел (зависит от семантического ядра). Если семантическое ядро очень большое и лучше сделать отдельный раздел, то лучше это сделать.
Предприниматель должен собрать команду: разработка, сеошник, маркетолог, продуктолог и он сам. И чтобы все эти люди дали рекомендации. Но структуру сайта должен рисовать именно сеошник. Уже давно проверено, что поисковый трафик самый дешевый. Да, это время — месяц, два. Новый сайт очень быстро взлетает на самом деле, потому что ты с нуля делаешь все правильно, у тебя нет мусора, всяких там реферальных хвостов на УРЛах и какого-то непонятного чего-то. У тебя все чистенькое, ты в топе, потому что поисковая система пока еще, пройдя по твоему сайту, не видит негативных сторон. Ты все красиво сделал — он тебя поднял. До тех пор пока либо конкуренты не накатят, либо не «бахнут», либо еще что-то такое не произойдет. Это все по опыту. Недавно тоже очень быстро взлетел сайт в нише «компьютерная помощь ». У них были региональные поддомены. Был контенщик, который писали тексты: небольшие статьи, буквально штук двадцать в месяц. Сделали хорошую перелинковку, уникализировали карточки товара и сайт сам вышел в топ, за счет внутренней оптимизации.
— Сколько по времени нужно с нуля до первых ощутимых результатов?
— Здесь нет четких сроков. Например, был пример, когда сайт через месяц взлетел в топ. Это только on-page. Ссылки не ставили, просто провели on-site оптимизацию. Он «залетел» в топ, затем, видимо, конкуренты поднажали на ссылочное и мы упали вниз, потому что мы ссылки не ставили. Затем начали ставить ссылки и опять пошли вверх. Вручную ставились ссылки на отзывиках и на рекомендательных сервисах. Трафик прыгает постоянно, потому что алгоритмы меняются: там апдейты, пересмотр и прочее. Но в целом, чтобы устоялись позиции, через 3 месяца по пулу низкочастотных/среднечастотных запросов можно выйти в топ, это точно.
— Через 3 месяца должен быть какой-то результат и трафик?
— Конечно. Трафик, он через месяц, может, появится. А высокие позиции: в топ-10 за 3 месяца можно выйти.
— Какой бюджет ты считаешь минимальным на SEO?
— Исходя из практики, очень жадничают предприниматели, особенно малый бизнес. Люди хотят много, но при этом давать денег не хотят вообще. Я считаю, что нормальная ежемесячная оплата работы сеошника, на удаленке, если это типичный интернет-магазин в Самаре или Чебоксарах — не меньше 50 000 рублей. В Москве цены другие.
— То есть, если, допустим, предприниматель хочет фиксированную сумму установить, а это не подходит под тот объем работ, который необходимо выполнить, то ты скорее откажешься от проекта, чем будешь работать, но это затянется на долгое время?
— Да, откажусь.
— Или вообще невозможно получить результат при малой сумме?
— Конечно, возможно. Можно и за 20 000, и за 30 000 продвигать, это зависит от твоей занятости. У меня это только от временных возможностей, потому что мне есть из каких проектов выбрать. Я себе планку выбрала: за проекты менее 50 000 рублей в месяц я не берусь, потому что мне это дороже стоит. А так можно за любую сумму. Если ты сидишь дома (на удаленке), в офисе не работаешь и тебе дают в месяц, например, 20 000 рублей,- можно работать. Ты же не на что не тратишься. Правильный сеошник — он не тратится ни на что, только у копирайтера или на бирже закажет текстов на 5 000 рублей. Ссылки кто покупает, я вообще не понимаю, в отзовиках можно спокойно размещаться. Есть ребята сеошники из сообщества, например, они выкладывают очень крутые материалы, как можно бесплатно продвигать ссылками, самим находить площадки. Они даже выкладывают таблицы с проверенными ресурсами. Есть «Топбаза» Анны Ященко, очень классная штука. Там куча всяких ресурсов по разным нишам, по разным категориям. Она есть и в текстовом виде и онлайн. У меня в текстовом. Она постоянно обновляется. Понимаешь, есть SEO-сообщество, оно всегда помогает — многие ведут блоги. А как еще образовываться? Многие ведут Telegram-каналы. Ты можешь и на 15 000 взять клиента и на 20 000. Тебе не нужно никому ни за что платить, ты можешь все сделать руками.
— Можешь дать совет предпринимателям, если наняли сеошника, то как его контролировать? Какие метрики отслеживать?
— Сложный вопрос. Меня контролят только одним — это просто отчеты по трафику в Google Analytics и Яндекс Метрике. Или в вебвизоре том же. Я так приучила своих клиентов. А что париться? У Вас стоят счетчики, Вы все увидите. Если предприниматель работает один и не понимает в этих сервисах, то ты просто ему формируешь документ в конце месяца. Был трафик такой — стал такой, количество отказов уменьшилось, в корзину столько-то товаров положили, в покупку столько-то конвертировалось. Ну и топ. Иногда, если выводится в топ-1, топ-3, я делаю список запросов. У Sape есть отличный продукт SEO. Wizard. Я загружаю туда проект и делаю выгрузку позиций. Мне нравится, потому что там актуальные данные. Я не закупаю ссылки или поведенческие на Sape, но вот этот инструмент у них нормально работает. Я выгружаю позиции и прям в Excel скидываю клиенту.
— А как ты считаешь, если в проекте с позициями по запросам все не так хорошо, но благодаря общему количеству ключей и охвату трафик увеличился. Что лучше? Иметь высокие позиции по запросам или наращивать трафик?
— Конечно трафик. Человека интересует его личный проект, его не интересуют, например, совершенно низкочастотные запросы, которые никому не сдались и ты будешь в топ-1 висеть. Зачем это? Топ для того и делается, чтобы было больше трафика. Ты имеешь в виду корреляцию, то есть когда у всех увеличился трафик?
— Да
— Я считаю, что для предпринимателей, как отчет, важен трафик.
— Есть мнение, что политика поисковых систем по увеличению мест под контекстную рекламу снижают эффект SEO. Согласна ли ты с этим утверждением? И какое развитие у этой ситуации?
— Я не согласна, потому что у многих сформировалась «рекламная слепота» и многие доверяют источникам и принципиально кликают на те строки, где нет рекламы. Здесь две разные цели преследуются. SEO никуда не денется, а контекстом я не занимаюсь вообще. Но знаю точно, что контекстная реклама неплохо влияет на продвижение в поисковых системах. Была практика, когда мы запускали первым Директ и он очень помог, то есть сыграл положительную роль в продвижении по позициям. Сначала был запущен Директ, потом мы начали делать SEO. Это скорей всего политика самого Яндекса, то есть если они видят, что бизнес использует другие его сервисы, то дается приоритет такому бизнесу. При этом они не пессимизируют сайт в поисковой выдаче. Есть такая гипотеза. То есть SEO с Директом работают очень хорошо. Ни в коем случае они друг другу не мешают. У меня лично была такая ситуация, это факт.
— Как ты относишься к ссылкам? Можно ли без них обойтись в современном SEO?
— Нет, нельзя. Технически ссылки как работают? Если на тебя ссылаются много хороших, качественных ресурсов, соответственно, ты тоже хороший, потому что они тебя цитируют, они на тебя ссылаются. Как это технически идеально работает? Ресурсы на тебя ссылаются и говорят о том, что ты хороший, а поисковые роботы этому верят и будут еще долго верить этому. Поэтому без ссылок нельзя. Ссылки это основной фактор ранжирования. То есть после качественно ресурса, хорошей структуры, on-site оптимизации ссылочное, как внешнее, на первом месте.
— В обоих поисковых системах?
— В Google 100%. В Яндексе меньше, но тоже да. Больше в Google.
— Ссылками нужно заниматься постоянно, параллельно с внутренней оптимизацией?
— Да, обязательно. Главное ссылки с хороших, трастовых ресурсов. Ты становишься лучше, потому что хорошие ресурсы на тебя ссылаются.
— В какой-то момент продвижения может стать ясно, что работа не дает результат. Как это вовремя отследить и внести корректировки в стратегию? Расскажи, если у тебя бывают такие ситуации, как ты поступаешь.
— На самом деле, когда ты делаешь внутреннюю оптимизацию правильно, у тебя по-любому что-то двигается. Нужно каждый день просто отслеживать. Я каждое утро захожу в Яндекс Метрику и Google Analytics, у меня много ресурсов и смотрю каждый из них. У меня просто на автомате этот мониторинг. Ты отслеживаешь, а как только ты видишь какое-то падение, то начинаешь ковыряться, смотреть что не так. Какая страница? Почему? Что было вчера такого, чего сегодня нет? Ищешь причину, то есть это аналитика. Я все время в сервисах нахожусь.
— То есть ты постоянно контролируешь и корректируешь?
— Да
— Это не так, что ты взял одни работы, их сделал, потом посмотрел, а ты постоянно корректируешь стратегию?
— Да, первоначальная стратегия для идеальных условий. После того, как ты запускаешь стратегию у тебя начинаются корректировки, используются тактические методы. Ты видишь что-то не так, ты переделал там, переделал сям уже на результатах сервисах. Ты же не можешь точно предсказать все? Тебе приходится отслеживать, чтобы потом корректировать. Так корректируется стратегия каждый день, либо каждую неделю. Это уже как сам себя приучишь.
— Отлично! Хороший совет. Назови свой самый неудачный проект? И самый успешный?
— Самый неудачный проект — это сфера электронных денег. Мы делали с ними стратегию в течении месяца. В плане SEO — это проект, который нужно было продвигать информационными запросами. Там было большое количество запросов, связанных с работой в этой системе. Например, «как войти в аккаунт?», «как совершать переводы?» и т. д. Было огромное количество информационных запросов. И в топе всегда было несколько неофициальных ресурсов, они делали все очень круто: большие подробные руководства со скриншотами, картинками. Я предложила выделить поддомен и начать «бомбить» контентом и обогнать эти ресурсы, отвечая на информационные запросы. Выйти в топ по запросам, также перелинковать с основным сайтом. Все это мутилось в течении трех месяцев, я написала стратегию, но это было просто кидалово. Было где-то 9 встреч с разными людьми, постоянно разные вопросы. Больше с этой компанией я работать никогда не буду.
—Ты как частный специалист выступаешь?
—Да.
— Тебя находят где-то и связываются с тобой?
— Да. В основном через знакомых, по рекомендациям, в SEO-сообществе.
Я обожаю контентные проекты. Например, СМИ. Я работала с СМИ-изданием. Мы увеличили поисковый трафик в два раза. Это было нелегко, компания большая, малоподвижная, так скажем. Мы начали оптимизировать теги, разделы, сюжеты, очистили все консоли от всяких мусорных ненужных хвостов в УРЛах, переделали роботс, поработали немного с видео разделом. Уникализировали все, что можно было, то есть избавились от дублей. Полностью на внутренней оптимизацией выехали.
— У тебя есть своя команда?
— Да, у меня есть команда разработки очень крутая, которая быстро на все реагирует, такая и нужна, чтобы быстро проводить оптимизацию и менять структуру сайта. Больше мне ничего не надо. У меня хорошая команда.
— То есть зовут работать не только тебя, но целую группу специалистов?
— Просто меня спрашивают, есть возможность реализовать, я говорю «Да, у меня есть».
— Как должен выглядеть современный сайт с точки зрения интернет-маркетинга?
— Это должен быть простой, информативный ресурс, у которого основная нагрузка в целевой информации, которую он хочет донести до пользователей. Например, если это интернет-магазин, то будь добр указать доставку, контакты, где ты находишься, сделай кнопку «купить», сделай карточку товара со всеми вещами, которые должны там присутствовать. Если это контентный проект, например, СМИ, то делай разделы так, как ты бы хотел их видеть сам. Например, у СМИ есть несколько разделов. Не нужно вуалировать это своими какими-то названиями. У тебя, например, есть спецпроект, который называется «Доброе сердце». При этом ты хочешь делать SEO, но оно, это «Доброе сердце» не несет (в плане продвижения в поисковых системах) никакой информации. Человек приходит на главную, он видит «Доброе сердце», но не знает про что это. Можно сделать раздел «спецпроекты» и туда «закопать» его. Информативность, четкая структура и «незакопанность» конечного материала (небольшая вложенность страниц). Нужно называть вещи своими именами, сейчас уже давно никто не любит всю эту дурацкую вакханалию, типа я весь такой оригинальный. Человек ценит свое время, в том числе то, которое он тратит на догадки. Человек хочет заходить, читать и понимать надо ему тут что-то или нет.
— Перейдем к теме Яндекс Дзена. Как использовать эту площадку? Для кого она?
— Яндекс Дзен в целом создавалась, как платформа для авторов, для небольших изданий или СМИ. Это типа забугорного «Medium». У тебя есть аккаунт Яндекса, он уже что-то о тебе знает и подмешивает определенные статьи, исходя из того, какие запросы ты чаще всего вбиваешь, какие статьи ты тыкал, какие новости читаешь. Я подозреваю, что данные поиска они также используют, если человек залогинен в Яндексе, то есть они могут предложить определенные статьи, если ты искал информацию о каком-то персонаже. Это мое подозрение, но в целом я уверена, что все сервисы Яндекса связаны.
— А какой смысл блоггеру, например, писать в Яндекс Дзен, а не делать свой ресурс и пытаться получить органический трафик?
— Во-первых, Яндекс Дзен — это модно. Кто-то за тебя создал ресурс и у тебя, как автора, мало проблем, тебе не нужно создавать отдельный сайт, заботиться о каком-то техническом бекэ своей идеи. Я сравниваю Дзен с Medium. Ты просто берешь и начинаешь сразу писать, тебе ничего не мешает, ты не заморачиваешься над тем, как тебе сделать для себя платформу, где лучше публиковать статьи. Это просто. Ты можешь полностью отдаться своему творчеству и тебе ничего не мешает это сделать. Во-вторых, психология. В Дзене есть система наград: это карма, просмотры, лайки, переходы, аудитория и подписчики. Ты можешь выложить статью и через час статья наберет 10 000 показов, 7 000 просмотров, 150 лайков и ты звезда. Ты за час стал звездой.
Это легкость в создании контента, тебе не надо ни о чем заботиться, тебя награждают, при этом ты можешь стать популярным и заработать деньги.
То есть Яндекс Дзен — это удобный инструмент для тех, кто хочет выражать свои мысли, писать и быстро стать популярным блоггером.
Недавно разговаривали с очень большим фарма-холдингом, который включает в себя ресурсы многих аптек Москвы. Я ездила к ним и мы придумали, что будет такой человек, типа врач, который будет очень нативно и просто писать посты для людей,- всякие классные медицинские заметки в Яндекс Дзен. Небольшие посты, в шуточной форме, как будто это врач, который решил вести блог от себя, но при этом он (блог) будет, так скажем, воронкой продаж. То есть врач представится, как сотрудник аптеки, будет рассказывать про лекарства, как лечить что-нибудь быстро. То есть нативность создания контента плюс этот персонаж. Крупная компания должна создать персонажа, который ассоциировал бы себя с брендом. Чтобы его хотели и любили читать. То есть это можно использовать не только для одиночных авторов, но и для крупных компаний, в таком вот ключе.
— Если небольшая компания занимается, например, электромонтажными работами есть ли смысл ей заводить канал?
— Можно сделать такую стратегию: будет хороший автор, который будет писать про ремонты красиво, модно. И в один момент он будет направлять аудиторию в сторону покупки в этом магазине. Например, он напишет: «Ой, я сходил сегодня туда…». Это очень грубо, это все должно растягиваться. Для Яндекс Дзена нужно придумать легенду, основанную на стратегии. Это должен быть 100% персонаж, который расположит к себе аудиторию. Это должен быть тот продукт, который заинтересован в этом персонаже, то есть это клиент. И нужно этого персонажа с этим продуктом связать, но нужно это делать постепенно. То есть если мы будем говорит об инструментах, то это должен быть человек, который будет писать про молотки и прочее, как с ними работать, где и какие лучше использовать. В итоге он скажет про то, что он покупает это все в магазине, там новые всякие классные привозы. Но я очень грубо, это нужно все очень аккуратно делать. Это должен делать реально автор текстов, который пишет не сеошные рерайты, а именно классные, модные тексты.
— А там есть какая-то механика, чтобы твой пост, даже первый, если он хорошо зашел, сразу собрал большую аудиторию.
— Да, конечно. При этом, самое интересное, что алгоритм в ротацию твой пост пускает на бесконечное количество времени, то есть твоя публикация, если это какой-то «вечнозеленый контент» (не новостной), то он будет всегда в ротации. А возможно и новостной даже. Нет времени истечения жизни контента. Приходит новая аудитория, он опять показывается, без всяких усилий.
— А ты развиваешь свои личные проекты в Яндекс Дзен?
— На самом деле хороший пример, как я использовала Яндекс Дзен и почему это легко и просто. У меня есть знакомый мальчик во дворе, ему 14 лет, он катается на скейте. Я тоже катаюсь на скейте достаточно давно и он мне сказал: «блин, я не могу научиться делать ’Олли (Ollie)’ или ’Кикфлип (Kickflip)’ ». Я взяла, открыла Дзен в своем аккаунте в Яндексе и просто написала статью, потому что не знала как еще ему объяснить. Я не нашла нормального материала и простыми словами написала инструкцию, что нужно делать, чтобы получилось «Олли». Так и назвала ее «Как научиться делать „Олли“ на скейте за 2 дня» и опубликовала. Буквально через час у меня было очень много показов и просмотров, я ему отправила эту статью. То есть вот такие простые, авторские статьи. Незамысловатый контент с прямым заголовком заходит. Всегда. Когда ты пишешь информативно, без всякой воды и пустоты — это идет очень хорошо. Своих проектов нет, потому что нет на это времени. Я нацелена на быстрый заработок в том амплуа, где я профессионал, поэтому у меня нет времени развивать что-то свое, не получая за это денег, а вкладывая их. По этой причине я свои проекты не веду, у меня нет времени.
— То есть трафик там, в принципе, есть, пишешь какие-то статьи, а дальше уже можешь продвигать либо свои товары и услуги, либо подключить партнерку Яндекса и зарабатывать деньги.
— Да.
— Про мероприятия. Можешь поделиться впечатлениями от оффлайн-мероприятий? Расскажи, куда ходишь, куда бы рекомендовала пойти?
— Предстоящая конференция «Baltic Digital Days» в Калининграде. Очень крутая конференция, всем советую поехать. Я не смогу, потому что буду в другом месте. На «8P» я тоже не попала, хотя очень хотела. В последнее время редко куда-то выезжаю на мероприятия. Смотрю онлайн, либо во многих телеграм-каналах сеошных ребята очень подробно рассказывают, что было, что происходило, делают рекапы (резюмируют основные вещи), скидывают презентации. То есть вот этим хорошо сообщество,- тем что все друг с другом делятся. Нет необходимости куда-то ездить и присутствовать физически. Из последних это «8P», «BDD». «Synergy» — просто мы партнерствовали, поэтому я попала туда, мне понравился Чекушин Алексей, он очень крутой, грамотно все говорит. Мне, как человеку, который работает с крупными компаниями было интересно его послушать. Он всегда говорит какие-то интересные вещи, но до него всегда сложно добраться, чтобы пообщаться или увидеть вживую. Поэтому для меня поход на «Digital Forum Synergy» был очень полезен. Он [Чекушин] для меня прям звезда, поэтому я не теряю возможности его послушать.
На Яндекс. Вебмастер хожу, там часто Каргин Витя выступает, его интересно послушать. Хожу на мероприятия Яндекс Дзен, на пятницу Дзена. Хожу на мероприятия, которые организуются для издания, СМИ, то есть на партнерские мероприятия. На сеошные очень давно не ходила, потому что немножко меняется направленность моей деятельности. Я сейчас работаю больше с контентными ресурсами и мне интересны каналы дистрибуции СМИшного, авторского контента. О чем это говорит? О том, что SEO сейчас совсем другое, оно трансформируется. Я пример того, что технический сеошник и разработчик сайтов превращается в комплексного мульти-специалиста. Все равно все начинается с технических аспектов, а заканчивается внешним представлением продукта и ресурса. Ты его разрабатываешь, а затем ты его представляешь и он получает позиционирование в сети. Здесь без комплексного подхода вообще никак.
— Ты еще писала, что посещала MozCon. Было очень интересно послушать о данном мероприятии. Насколько зарубежный рынок опережает нас?
— Зарубежный рынок он вообще другой. Во-первых, SEO-специалист безоговорочно участвует в разработке любого проекта и сайта. Нет такого: «Мы тут быстренько сделали сайт, поэтому надо SEO». Нет. Там сеошник является частью команды изначально. И SEO там больше в маркетинг уходит, в контент уже давно. Я не знаю были ли раньше базы закупок ссылок, но сейчас чтоб продвинуть сайт на Западе нужно использовать социальные сигналы, тот же Reddit, Facebook, разные нишевые агрегаторы, ссылочное (именно ручное ссылочное). Если это крупный проект, то очень многие делают сетки, то есть спутники и прочие. То есть очень популярно выносить проекты определенной компании на поддомен. У нас, например, из практики боятся отдавать трафик на другой проект, поэтому делают в директориях новый проект. У меня есть компания по продаже детских игрушек, но я вдруг захотела продавать детские кресла. В России я буду продавать это на одном сайта, на Западе же детские кресла будут отдельным проектом, на отдельном домене и будут вести на так называемый «money site». «Money site» — это основной сайт, который приносит деньги, который партнерствует с кем-то, у которого есть рекламные блоки и есть много-много спутников. То есть любой проект, любой продукт западные компании готовы выносить на отдельный домен и перелинковывать с основным сайтом. А у нас наоборот, принято все запихивать в один домен в директории и поддиректории сайта основного, то есть через слеш (/) в разделы и продвигать сайт таким образом. Это в корне неправильно, потому что в каждой нише есть свои конкуренты и когда у тебя большой сайт, наполненный различными нишами (если ты не позиционируешься, конечно, как мульти-все, типа амазона или озон ру), ты просто теряешься, рассеиваешь целевую аудиторию. Лучше много, но для конкретной аудитории, чем большое, но для широкой. У тебя конвертация аудитории, которая заходит на сайт, будет минимальной. Каждая ниша,- вертикаль твоего бизнеса, должна быть технически на отдельном домене. На Западе это очень популярно, у нас нет. Плюс то, что маркетинговая составляющая на Западе очень хорошо и качественно пересекается с технической. У них есть понимание продвижения продукта в целом.
— А что насчет самой выставки MozCon?
— У них конференция проходит очень неформально. В принципе, не только эта конференция, но думаю, все конференции на Западе так проходят. Это нетворкинг, это общение. Больше всего ты что берешь? Ты находишь контакты там, то есть любая конференция приводит тебя только к одному: к новым знакомствам, контактам, добавлениям в Facebook, LinkedIn.
— По поводу обучения. Можешь рассказать, как обучаешься? Сколько времени уделяешь времени? Порекомендуй какие-то источники информации.
— Есть несколько ресурсов, которые читаю каждый день. В основном утром, в метро, когда еду. Я всегда читаю блог SeoProfy, Евгения Аралова (у него есть Телеграм-канал), еще несколько ребят. В основном все в Телеграмме. Блоги Шакина и Шахова. Деваку всегда читаю, ему я доверяю — все что касается технического SEO мне хочется у него узнавать. Moz-блог, мне нравится их рубрика «White Friday». Там очень классные, логичные штуки рассказывал раньше Ренд Фишкин, сейчас разные люди. Они на белой доске рисуют всякие интересные сеошные вещи.
Есть несколько иностранных ресурсов, скину ссылки. Я их постоянно читаю.
от Галины Бакушевой
— Как пришла идея создания канала «Сеошница»?
— На самом деле я все писала в Facebook. У меня накопилось слишком много профессионального контента, который пересекался, разбавлялся личными постами. Я просто взяла и все сеошные статьи свои, весь этот контент разбила на посты и пульнула их в Телеграм. Буквально за 2 дня я их напуляла в Телеграм и перестала писать в Facebook про кейсы и все такое. И за месяц у меня набежало… боюсь ошибиться.. 900 подписчиков что-ли. И так оно и держится. Я пару раз рекламировалась, делала взаимные посты, потом у Вити Каргина мы делали посты в «Сеочате», закрепляли некоторые мои публикации. В «SeoNews». В общем, сеошники которые давно вели каналы, помогали,. Сейчас я забросила канал, если заметили. Из статистики каналов мой канал еще вылезает в топ, поэтому ко мне иногда за рекламой обращаются, но я стараюсь фильтровать, если это не интересно, не по теме — отказываюсь. Потому что все-таки подписчики важнее, чем один раз что-то получить и всю свою репутацию убить.
Не пишу, потому что ничего интересного не происходит. Я сейчас еще преподаю в школе израильской. Они открыли курс годовой. «HackerU» школа называется. Они в России открылись и интернет-маркетинг курс на год запустили. И я вот модуль SEO и разработки сайта там преподаю. А с 1 августа уже не отборочный начинаю, а весь курс.
— А вообще это курс про информационную безопасность?
— Вообще школа,- да, она там специализируется на этичном хакинге, на информационной безопасности. Они приглашают экспертов с Касперского, еще откуда-то и обучают комплексно, чтобы банковские сотрудники могли уметь реагировать на уязвимости в сайтах и банковских приложениях. Например, приложения «Сбербанк Онлайн», «Альфа-клик» и другие. То есть они обучают тому, чтобы сотрудник, банковский хакер, сидел взламывал, находил уязвимости у банковских приложений. И чтобы банк вовремя мог пофиксить все эти проблемы.
— То есть каких-то планов на развитие канал нет и все получилось спонтанно?
— Абсолютно. Я никаких ставок на канал не делала и мне просто захотелось весь свой контент куда-то вылить и на хайпе был Телеграм.
— А почему не оставила записи на Facebook?
— Не, мне не нравится, что во-первых, алгоритмы Facebook сейчас странно работают. Я считаю это некорректным, потому что иногда старые публикации вылезают, нерелевантные моим запросам. Facebook в моих глазах немного упал, как продукт: и не знаешь, что от него ожидать. Плюс Facebook стал более личным аккаунтом. Мне честно надоело смешивать личные посты с профессиональными. Разделение должно быть.
— Что тебя вдохновляет?
— Музыка. Я всегда хожу в наушниках, многие даже шутят, что я в них сплю. Я с 2007 года слушаю техно, минимал и посещаю соответствующие мероприятия. Я люблю электронную музыку очень давно и я всегда работаю, хожу, что угодно делаю — слушая музыку, абсолютно разную, интересную, всякие сеты долгие. Это меня вдохновляет. Музыка очень эмоциональная, особенно электронная, с интересными звуками.
А так что еще? Люди, общение, взаимодействие. Я люблю людей, люблю ходить на всякие интересные выставки и прочие, ездить, путешествовать. Еще вдохновляют близкие и родные люди. Больше всего они меня вдохновляют.
— Как ты перезагружаешься после умственной деятельности?
Галина: Куда-то съездить. Есть какие-то примитивные вещи. Например, сходить в бассейн, встретиться с друзьями, обсудить какие-то вещи непрофессиональные, либо сходить в магазин. Все, как у обычных людей. Самое лучшее — попутешествовать.
Максим: Спасибо большое!
Игорь: Спасибо, что ответила на наши вопросы.
Зачем фотки со спиной?